Récif78
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» RSM-650 De Matt_78140
par Matt_78140 Lun 25 Mar - 20:19

» Présentation Fred
par christine78 Dim 21 Jan - 12:41

» Meilleurs vœux pour 2024 !
par ghrec Lun 15 Jan - 20:55

» mon bac à presque Noel 2023
par mac75 Ven 22 Déc - 19:22

» Presentation de doliprane250
par christine78 Mer 29 Nov - 19:00

» l'aventure redémarre
par ghrec Lun 25 Sep - 19:42

» mon bac avec des photos pourtant nettes
par ghrec Mer 8 Mar - 16:56

» mon bac en janvier 2023
par christine78 Lun 16 Jan - 18:32

» quelques nouvelles de mon bac
par mac75 Mar 27 Sep - 22:08

» mon bac avant le coup de chaleur sur Paris lundi mardi (40))
par mac75 Jeu 21 Juil - 12:55

» mon 330 l recifal
par ghrec Dim 5 Juin - 13:50

» La dure vie d'un phiure
par mac75 Mar 19 Avr - 10:52

» les predateurs naturels pour maintenir son bac triste vie
par mac75 Dim 17 Avr - 16:00

» BAC Fabrice788 375L
par fabrice788 Dim 27 Mar - 13:06

» Tout va très bien Madame la Marquise !
par Matt_78140 Ven 12 Nov - 18:11

-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache
64.99 € 129.99 €
Voir le deal

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

+4
yannvanessalea
rushdi
adrien
joveteran95
8 participants

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mar 21 Oct - 23:08

Salut à tous cheers

alors comme dit dans le titre, voici le post de notre nouveau bac après même pas 1 an avec le 120L!
je sais que certains s'en doutaient, sauf nous mais oui vous aviez raison, grâce à Joveteran (c'est son ancien bac) nous sommes passé à un Red Sea Max 250L Wink

voici les photos du bac en place dans le salon depuis ce Dimanche:

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Img_3310

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Img_3311

on espère donc en faire qqchose d'encore mieux, c'est le but, sachant que maintenant nous avons plus de place pour se permettre de nouvelles choses...


yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mar 21 Oct - 23:45

Pour commencer le descriptif technique, nous avons acheté directement le RSM250 avec la rampe leds razor 160W 16000K. Le capot d'origine va donc vite fait laisser sa place à la belle. Il nous faudra habiller le fond du bac pour cacher la partie technique qui dépassera. Le reste du matériel sera celui d'origine pour le moment avec sûrement le rajout d'une ou 2 pompes, l'osmolateur et l'onduleur en ce moment sur le 120l.

Nous préférons repartir à 0 pour ce bac et après stabilisation et chaque étape, nous mettrons petit à petit ce qu'il y a dans le 120L. Nous allons aussi rentrer un Flav pour nous aider à enlever les qqs herbes filamenteuses et ne pas les amener dans le 250, sachant qu'après de toute façon il aura de la place pour grandir à son aise ce beau poisson que nous voulons depuis longtemps...

Pour la décante, les mousses d'origines ne sont pas présentes et de toute façon auraient été enlevées. par contre je pense y mettre un collant de résine anti phosphate ou biopellets ou autre chose du genre selon les tests, ainsi que des algues Chaetomorpha. je reste à votre écoutes pour des idées d'implantation.

Pour ce qui est de l'intérieur, le même empilage de PVs du 120 prendra place sur le côté droit de celui-ci et du côté gauche nous aimerions une tour type pilier Aquaroche 5 étages.
nous avons 11kg de PVs dispo et je pense qu'en partant sur 10% du volume du bac soit 25kg, ce serait déjà pas mal. Il nous faut donc 14kg minimum de plus. Selon le prix nous partirons soit sur de l'Aquaroche, soit d'anciennes PVs mortes ou encore des PVs avec ou sans coraux. Par contre dans tous les cas nous ne voudrions pas trop de tas de pierres empilées les unes sur les autres mais plus du plat. Le but étant de ne pas encombrer le sol pour ne pas bloquer les sédiments qui pourraient y avoir. Heureusement nous avons le 120 et ses PVs pour aider à stocker et coloniser les nouvelles choses à venir même si pendant qq temp ça le met un peu en désordre Wink Nous restons à votre écoutes pour d'éventuelles propositions bien sûr Wink

Pour le sable, il ne sera pas remis pour l'instant et peut être pas non plus à long terme... Par contre nous ferons quand même un angle avec une PV pour en mettre une très légère quantité pour les Nassarius que nous avons ou autres habitants qui en auraient besoin.


Voilà pour les idées du début donc en attendant il faut lui faire un petit nettoyage avant mise en eau et peut être attendre un peu la venue de qqs pierres...

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Mer 22 Oct - 0:21

je reprend ma réponse fait sur l'autre post:
Pour les pilier fait les toi même : tu perce des pierres et 1 pierre sur 2 tu met un plate et tu empile le tout soit sur du PVC soit sur des tige de fibre de carbone de cerf-volant (cf décatlhon)
regarde la page 3 ou 4 de mon 550L j'ai fait 2 pilier avec des tube pvc le plus dur c le perçage

Le plus simple pour les roches passe à la maison faire le choix et si besoin je peux faire des plateaux en artificiel moyennant le coût des composants : ciment blanc, coquille d’huître et maerl (complément alimentaire pour volaille beaucoup moins chers que du sable de corail au passage mais plus chiant a trouver)
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mer 22 Oct - 21:37

merci de ta propal Rushdi, j'accepte sans pb et on verra pour une date qui t'arrange Wink
pour le pilier je vais voir car l'avantage de ceux déjà fait, même très cher pour ce que c'est, c'est l'avantage de pouvoir disposer des coraux sans que ceux du dessus gênent la lumière de ceux du dessous car les supports sont décalés.
de plus le tout compte dans le poids des pvs nécessaires au bac contrairement à celles que l'ont feraient nous même non poreuse pour la microfaune.

je cherche donc des plates pour cet empilage mais aussi des pierres normales pour le reste...
sinon quel poids dois je mettre dans le bac pour être bien? 25kg ça va ou trop juste?

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par joveteran95 Mer 22 Oct - 22:13

Pour moi je dirais 25 kg minimum.
Après tout dépends si tu préfères un décor aéré ou pas.

joveteran95
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Messages : 975
Date d'inscription : 31/10/2013
Localisation : Pontoise (95)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mer 22 Oct - 22:22

oui je veux de l'aéré (mais pas mon porte feuille LOL) donc voilà pourquoi je pensais à 25kg mini/max soit 10% mais je ne veux pas non plus négliger les PVs super utiles à nos bacs...
après je ne suis pas sûr que ce soit bien de rentrer des pierres plus tard, sauf peut être à la limite si elles sont déjà rodées!
à la limite les Aquaroches peut être pas de pb pour mettre en décalé?
je pense à un bon compromis entre nécessité pour le bac et le cycle azote, et laisser de la place pour la nage de plus gros poipoi comme Flav ou Hepatus ou autre;)

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par joveteran95 Mer 22 Oct - 23:43

25 kg c'est bien t as pas forcément besoin de plus je pense si tu es satisfait de ton décor.
Pour ce qui est de rentrer des pierres plus tard faut soit mettre des pierres déjà bien rodées en petites quantités pour éviter un eventuel pic de nitrites.
Ou alors tu peux mettre de l aquaroches mortes (tu sais les blanches que t'as vu chez moi) ca pas de risque puisque mortes Wink.

flav pas de soucis Wink, par contre hepatus moi je ne te le conseille pas. C'est un grand nageur qui grandit vite il sera à l'étroit. Après ce n'est que mon avis hein tu es libre de faire comme tu le sens beaucoup le font Wink.

joveteran95
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Messages : 975
Date d'inscription : 31/10/2013
Localisation : Pontoise (95)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Jeu 23 Oct - 21:17

ok pour la quantité de pierres je verrais selon la disposition et la place mais oui pour l'instant je pars sur 25kg car ça me fait déjà 14kg à avoir.
au pire oui je rentrerais de la morte par la suite...

pour les poipoi c'ést sûr pour le Flav car j'en cherche déjà un pour le mettre dans le 120 pour les herbes afin de mettre les pierres que j'ai déjà un peu plus propres dans le grand.
pour l'Hépatus oui c'est ce que je lis sur ce poisson qu'il a besoin de beaucoup de place donc je verrais car tellement beau ce bleu Wink soit je n'en mettrais jamais soit j'en achèterais un petit et quand il sera adulte je l'échangerais ou le vendrais on verra mais c'est pas lui la priorité Wink

pour ce qui est de la décante vous me conseiller quoi à mettre à part la résine anti phosphate ou biopellet? et à quel endroit?

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par joveteran95 Ven 24 Oct - 8:55

Pour ce qui est des biopellets je crois qu idéalement il faut un réacteur et pour le caser dans la décante ça va être chaud.
Pour la résine anti phosphate tu peux la mettre en passif dans la décante ça fonctionne je l'ai déjà fait, dans le compartiment après la pompe de remontée 1.

Mais pourquoi tu veux mettre ces 2 choses pour le moment t en as pas besoin. Si ça se trouve t en auras pas besoin non plus pour la suite.

joveteran95
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Messages : 975
Date d'inscription : 31/10/2013
Localisation : Pontoise (95)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par adrien Ven 24 Oct - 13:39

tu peux mettre les deux moi j'ai tout en filtre fluidisé. les biopellets d'un coté et de l'autre résine antiphosphate de chez seachem+charbon actif dans le meme. pour info il existe des filtres fluidisé externe.
les biopellets sans "réacteur"(lit fluidisé tout con) ça ne marche pas, voir c'est dangereux pour ton bac. ce qui est pas mal pour qu'il soit actif c'est de balancer des ampoules de bactéries toutes les semaines.
adrien
adrien
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 41
Messages : 634
Date d'inscription : 22/12/2013
Localisation : Epone (Elisabeth ville)

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Sam 25 Oct - 20:15

Bon alors ces pierres vivantes ca donne quoi? ^^
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mar 28 Oct - 21:23

après un gros frottage, elles font trempette en attendant d'en avoir d'autres car il me manque encore qqs kg!
je sens que présenter le décor dans ce bac ne va pas être facile car je voudrais voir le rendu avant de mettre en eau car je voudrais coller des retenues de sable mais comme mes pvs sont dans le 120 et avec des coraux, ça ne va pas être simple...
j'attends d'avoir d'autres pierres, je met en place à blanc et je modifie qqs pierres si besoin, après je met en eau et c'est parti...

j'ai hâte de commencer alors si il y a des propositions de certains qui veulent se débarrasser de pierres Wink

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Mar 28 Oct - 21:46

ah pour info j'ai refait un colonne dans mon bac j'ais pas fais de photo encore mais mate la cam ^^ j'ai deja mis les zozo dessus mais j'ai de la place pour les future boutures
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mar 28 Oct - 22:05

ça y est on voit au travers des carreaux ^^ LOL
ok je vais jeter un oeil... si elle me va je passe la récupérer c'est ça Wink

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mar 28 Oct - 22:07

bon je vais attendre les photos car sur la cam on ne se rend pas compte!

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mer 29 Oct - 22:21

alors petite nouvelle vite fait, j'ai acheté un pilier/bloc Aquaroche de 5kg de 30x30x20cm avec 3 encoches pour reef plates et une grotte. Que je devrait acheté aussi par la suite d'ailleurs! Elle sera la base de mon décor de gauche à l'opposé de celui que j'ai dans le 120 qui ira sur la droite.
Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Grosse11

et si tout va bien ce WE je coupe une pierre qui fera la retenue de sable, je la colle au pistolet à colle et je met en eau osmosée/sel avec l'Aquaroche...
une autre pierre va faire un stage au four car trop envahit de mauvaises choses et impossible des les avoir donc petite incinération d'algues en espérant tout éradiquer!!! 2h à 200°C ça devrait les calmer  Twisted Evil

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Mer 29 Oct - 23:04

si tu veux tuer les organismes c'est pas au four a 200°C mais une stérilisation au micro-onde qu'il faut faire car certain organismes quand ils sont enkysté résiste au chaud et au sec alors que les ondes cassent les membranes cellulaire d'ou une perte d'eau des aliments "cuit" au micro-onde.
Dans le doute fait les 2. Je sais que au muséum a Paris un pote passe le terreau pour les semis des espèces protégés au micro-onde pour le stérilisé (plus de champignon, ni graine d'adventive, ni de germe pathogène.
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Mer 29 Oct - 23:13

ah oui pas bête le micro ondes! je n'y avais pas pensé...
j'espère au moins que ça ne va pas me le niqu** si il n'y a pas d'eau et bien sèches mais j'essaierais pas longtemps et d'abord au four pendant 2h pour enlever le plus gros.
bon on verra ça peut être demain soir alors Twisted Evil

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par tembo7864 Jeu 30 Oct - 8:01

tu as peur pour ton micro ondes ou pour tes pierres ?
Ton micro ondes ne risque rien si c'est a lui que tu penses

tembo7864
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 59
Messages : 1367
Date d'inscription : 04/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Jeu 30 Oct - 8:49

le nouveaux pillier je referais des photo sur le post de mon 550L:
Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) 20141014
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Jeu 30 Oct - 20:01

ah oui ok, dur de se rendre compte quand même sur les photos... c'est le même pb avec mon aquaroche!

bon ce soir petite préparation de fruits de mer au four.... et je vous dit après 2h de cuisson ça cocotte à mort dans la maison!!!!
l'odeur est horrible, j'espère que ça ne m'a pas trop cuit le corail car j'en ai profité pour en mettre d'autres que j'avais avec et ils ont un peu "marronit".
bon le résultat à l'air pas mal au premier coup d'oeil hormis l'odeur qu'ils ont et que j'espère qui va partir.
je vais laisser reposer ce soir et attendre que ça refroidisse et je verrais demain pour un passage au micro ondes.

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Jeu 30 Oct - 22:35

je pense aux 2 Tembo mais ça me ferait plus chier pour le micro ondes... surtout madame qui ne va pas être contente Wink
c'est parce qu'il me semble qu'il ne faut pas faire tourner un micro ondes à vide donc si la pierre est plus que sèche.... on verra.
en tout cas là après le four ça pu tjs autant dans la maison, une vraie infection même les pierres. j'espère que ça ne va pas polluer le bac ou donner une odeur à l'eau!
je vais peut être les faire tremper dans l'eau osmosée, avant je ne sais pas scratch

quelqu'un avait déjà tenter le four pour ses PVs?

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par rushdi Jeu 30 Oct - 23:19

les piere que tu a mis au four laisse les décorgé dans le l'eau douce/osmosé 1 semaine prend pas de risque tu change l'eau tt les 2 jours et 5 min au micro onde ca éclate tt les celule vivante
rushdi
rushdi
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 46
Messages : 1201
Date d'inscription : 25/08/2013
Localisation : Elisabethville Aubergenville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par yannvanessalea Jeu 30 Oct - 23:22

en fait le micro ondes est plus utilisé que le four à ce que je vois Wink
donc trempette dans l'eau osmosée et 5 minutes de micro ondes ça va?
avec ça l'odeur devrait disparaître et le risque de polluer l'eau du 250 diminué...

yannvanessalea
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 42
Messages : 1302
Date d'inscription : 29/12/2013
Localisation : guerville

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par tembo7864 Ven 31 Oct - 11:55

si tu as peur d abimer ton micron ondes , tu mets un verre d eau avec tes pierres dans le micro ondes

tembo7864
Connecté 24h/24h !!
Connecté 24h/24h !!

Age : 59
Messages : 1367
Date d'inscription : 04/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-) Empty Re: Le nouveau bac RSM250 de YannVanessaLea ;-)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 4 1, 2, 3, 4  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum